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#1 19/12/2015 13:48:31

Patten
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Cessna Citation X

Le Cessna CitationX retoqué est en téléchargement dans mon hangar, je vous laisse découvrir les améliorations faites par la PAF, et notamment le CDU peaufiné par clm76.
Bons vols...

Le hangar de Patten ICI

mini_5124134cockpitCitationXfusiblesD.jpg

smile

Dernière modification par Patten (19/12/2015 13:49:35)


Intel I7.7700k 4.2 GHz 4 C 8 tr.MSI Gaming pro.MSI GTX 1080 Armor 8Go.Ram:16Go DDR4 GSKILL 3000Mhz.Stock:2*480Go SSD Kingston UV 400+2*2T HDD Seagate Baracuda.Alim:Corsair RM750X 80Plus Gold.Ventirad Be quiet pure rock.Boîtier Aérocool GT-S black édition.DVD Asus drw-24f1-mt. Wifi + Bluetooth gigabyte.Dual boot Linux Mint 18.2 Sonya Cinnamon/Windows 10
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#2 19/12/2015 18:22:46

lama315
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Re : Cessna Citation X

Bravo Patten, tout simplement magnifique.

Rien à envier à Xplane ou FSX smile

Amicalement
Hawke


LINUX MINT 17.1 cinnamon 64 bit  Ram 4Go  DD 1T  FG 3.0  CG GT54OM  Blender et gimp

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#3 20/12/2015 11:22:40

JulietPapaRoméo
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Re : Cessna Citation X

Justement il y a quelques jours je suis allé voir dans ton hangar si par hasard il ne s'y trouvait pas...
Voeu exaucé.
Merci beaucoup.
Joyeuses fêtes de fin d'année.
JPR


LINUX MINT 16 Petra - Intel Pentium 4 - 32 bits - 2,8Ghz - 1,5 Gb RAM - 910 GL Express Chipset Family - FlightGear  V3.3
Thrustmaster T.Flight Hotas X   - Callsign : F-JPRA

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#4 20/12/2015 11:45:32

f-ojac
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Re : Cessna Citation X

Un beau cadeau sous le sapin !


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#5 20/12/2015 11:51:03

Patten
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Re : Cessna Citation X

Ne pas oublier clm76 qui s'est mis au nasal, et a beaucoup contribué à faire évoluer ce projet, je me suis contenté d'un peu de 3D, de beaucoup de dépliage et de texturage.
In progress...

smile

Dernière modification par Patten (20/12/2015 11:51:34)


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#6 20/12/2015 12:01:55

f-ojac
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Re : Cessna Citation X

Un beau travail d'équipe, comme d'hab, mais ça ne m'étonne pas de Christian.


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#7 22/12/2015 10:01:18

Patten
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Re : Cessna Citation X

Bonjour à tous,

Nouvelle mise à jour ce matin, avec un gros travail de Christian (l'autre big_smile ) sur les tutoriels, donc plus d'excuses désormais si vous ne savez pas (entre autre...) démarrer en manuel (dite procédure à la Portugaise).

http://pattenflightgear.wifeo.com/cessna-citationx.php

smile


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#8 22/12/2015 16:53:11

Patten
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Re : Cessna Citation X

Tutoriel démarrage de l'APU et des moteurs:

https://www.youtube.com/watch?v=0wn-96s … e=youtu.be

big_smile


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#9 22/12/2015 18:42:12

Clm76
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Re : Cessna Citation X

démarrer en manuel (dite procédure à la Portugaise).

Pourquoi à la "Portuguaise" ??? lol C'est comment à l'Espagnole ou à la Française ? Quoique à la Française, je pense que c'est par l"Autostart", non ? lol


Fg 2017.4.0 - LinuxMint 18.2 Sonya - CM Asus P8H67 MLE - CPU i3 2100T - 12 Go Ram - Nvidia Geforce GTX 770 - Driver Nvidia 384.90

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#10 29/12/2015 20:34:47

kimono vert
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Re : Cessna Citation X

Bonjour,
Appliqué à suivre le tuto joint, l'AP s'enclenche à un moment donné (index lumineux à gauche de la touche) et sur le MFD s'affiche AP FAIL : ainsi comme un vulgaire 737, le zinc se plante au pied de la falaise en break à gauche !
Me gourre-je qque part ?
PS : au quickstart, le warning déclenche !
Re-PS : les boutons doubles (unités et décimales) des RMU ne fonctionnent pas avec le bouton du milieu (décroissance)...


Acer ASPIRE 7250 (AMD Radeon HD 6320) Windows 10
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https://www.youtube.com/watch?v=o65GSQPRhhw

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#11 30/12/2015 8:39:29

Clm76
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Re : Cessna Citation X

kimono vert a écrit :

Bonjour,
Appliqué à suivre le tuto joint, l'AP s'enclenche à un moment donné (index lumineux à gauche de la touche) et sur le MFD s'affiche AP FAIL : ainsi comme un vulgaire 737, le zinc se plante au pied de la falaise en break à gauche !
Me gourre-je qque part ?

Si tu as l'indication "AP FAIL" sur le MFD c'est que tu as enclenché l'autopilot avec une inclinaison (roll) supérieure à 45°  ou une montée/descente (pitch) supérieure à 30°.

PS : au quickstart, le warning déclenche !

C'est normal. Comme les turbines démarrent progressivement, la pression d'huile n'est atteinte qu'au bout de quelques secondes, d’où l'alarme "OIL PRESSURE" sur l'EICAS. Cette alarme peut être acquittée en cliquant dessus pour arrêter le son.
Lorsque tout est en fonctionnement et prêt à décoller, l'alarme re-sonne (NO TAKEOFF) à cause du frein de parking (on ne peut pas décoller avec un frein de parking serré !...). C'est comme cela sur le vrai Citation X.

Re-PS : les boutons doubles (unités et décimales) des RMU ne fonctionnent pas avec le bouton du milieu (décroissance)...

???...Tu parles bien de la roulette de la souris ?  Ça fonctionne chez moi et, je pense, chez Patten sinon il me l'aurait dit depuis longtemps !... lol


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#12 30/12/2015 9:13:50

Patten
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Re : Cessna Citation X

Bonjour à tous,

Effectivement, rien de tout ceci n'est reproductible chez moi hormis lors d'une montée excessive pour l'AP FAIL.
D'ailleurs, si après décollage, le copilote n'annonce pas "Positive climb", c'est que l'on es pas "dans les clous". smile
À noter que toutes les alarmes, et procédures sont issues de manuels de CitationX que clm76 a dû potasser pour coller au mieux à la réalité.
À mon sens, les alarmes de freins serrés, et speed brake sont trop fortes, elles sont de l'intensité d'une alarme de danger, alors que (toujours à mon sens), c'est juste pour rappeler un oubli.  tongue
En tous cas, c'est agaçant, j'ai visionné énormément de vidéos de Citationx en vol, et j'en avais vu une sur laquelle on entend clairement l'alarme de speed brake après le touché, c'est beaucoup plus discret (çà n'était pas un X), le hic, c'est que je ne retrouve plus cette vidéo, mais çà va le faire.
Petite innovation hier sur un truc inutile, donc indispensable, sur les instruments, les reflets de la porte que l'on ferme (perfectible).

smile


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#13 30/12/2015 11:55:50

Clm76
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Re : Cessna Citation X

À mon sens, les alarmes de freins serrés, et speed brake sont trop fortes, elles sont de l'intensité d'une alarme de danger, alors que (toujours à mon sens), c'est juste pour rappeler un oubli.

Bon ok, j'ai enlevé l'alarme de freins serrés du circuit d'alarme de niveau 3 (warning rouge).

L'alarme de Speedbrake a deux niveaux : Couleur ambre, avec alarme rouge (Warning) à cause du "NO TAKE OFF", + alarme jaune (Caution) pour le "Speedbrake ON" lorsque l'appareil est prêt à décoller et couleur orange (avec alarme jaune Caution) lorsque l'appareil est en phase d'atterrissage et à moins de 500 ft/sol. C'est ce qui est écrit dans le manuel du Citation X.
Par contre, il est vrai que le Citation X a plusieurs sons, ou répétitions de sons, différents suivant les alarmes d'une même catégorie mais là ... ça risque d'être compliqué et assez lourd à mettre en place... et je n'ai pas renseigné les 135 alarmes du vrai Citation X tongue


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#14 30/12/2015 12:11:29

Biloute974
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Re : Cessna Citation X

Sacré beau et bon boulot effectué, je vous tire mon chapeau smile


Config: Core I5 4690 (3.5 GHz*4) + 16 Go de Ram + Nvidia GTX 970+ GTX 760 (pilotes 361.28)+ LinuxMint 17.2 64 bits--> FG 2017.1.0
Yoke et pédale Saitek Proflight - Avions: 777 et DHC 6
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#15 30/12/2015 12:47:32

Patten
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Re : Cessna Citation X

Bonjour à tous, bonjour Christian,

Clm76 a écrit :

...............
Bon ok, j'ai enlevé l'alarme de freins serrés du circuit d'alarme de niveau 3 (warning rouge).

L'alarme de Speedbrake a deux niveaux : Couleur ambre, avec alarme rouge (Warning) à cause du "NO TAKE OFF", + alarme jaune (Caution) pour le "Speedbrake ON" lorsque l'appareil est prêt à décoller et couleur orange (avec alarme jaune Caution) lorsque l'appareil est en phase d'atterrissage et à moins de 500 ft/sol. C'est ce qui est écrit dans le manuel du Citation X.
Par contre, il est vrai que le Citation X a plusieurs sons, ou répétitions de sons, différents suivant les alarmes d'une même catégorie mais là ... ça risque d'être compliqué et assez lourd à mettre en place... et je n'ai pas renseigné les 135 alarmes du vrai Citation X tongue

Ci-dessous, à partir de 4"33, on peut voir que seule une alarme visuelle s'active pour les speed brakes, bon, je sais, c'est pas un CitationX  tongue

https://www.youtube.com/watch?v=BF1dWDp … 1366734171

Idem ici, à 18"56, le voyant clignote:

https://www.youtube.com/watch?v=eFXKbx80HjM

big_smile

Dernière modification par Patten (30/12/2015 12:48:27)


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#16 30/12/2015 12:49:46

Clm76
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Re : Cessna Citation X

Eh oui, 9 mois de travail à deux (les 2 Christian) et on a un beau bébé ... qui a encore besoin de grandir !... tongue
Merci Biloute974


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#17 30/12/2015 15:57:24

kimono vert
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Re : Cessna Citation X

Bonjour les développeurs ! Ils se reconnaitront...

Clm76 a écrit :

???...Tu parles bien de la roulette de la souris ?  Ça fonctionne chez moi et, je pense, chez Patten sinon il me l'aurait dit depuis longtemps !... lol

J'ai une souris moderne (!!!)...Logitech sans fil  M515 avec 3 boutons et une molette clicquable...En fait, je lis la notice pour la 1ère fois...et je me rends compte que la doc dit qu'elle n'a pas besoin d'installation logicielle spécifique sous Windows (ce qui est mon cas) mais qu'un logiciel Logitech existe pour la paramétrer !
Donc en bref, par clic gauche j'incrémente les réglages par bouton rotatif et par clic central je décrémente...
Je trouve la molette juste lente pour les défilements et je préfère la boite de dialogue "Paramètres" pour régler les radiocoms !

Sinon merci pour les explications. A ce sujet, j'avais en son temps trouvé une documentation en français de la version EagleSoft dans le site FS Tutoriels mais renoncé à aller plus loin que les fonctions génériques...Est-ce que la doc dont vous vous êtes servi est celle de Smartcockpit ?
Là je viens de refaire un tour et le PA qui accroche bien me donne un truc bizarre : la feuille de trèfle pour aller de WP en WP lors du SID par défaut...mini_15123003020413647.png
On voit que la vitesse est excessive aussi mais cela se produit alors que les manettes ont pendant un temps régulé le régime des moteurs...
Bon pas de problème, je refais pour bien analyser ! A+

PS : est-ce que vous connaissez un truc pour éviter lorsque la carte est affichée que le pavé numérique soit inhibé ?

Dernière modification par kimono vert (30/12/2015 16:00:13)


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#18 30/12/2015 16:13:29

Patten
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Re : Cessna Citation X

=kimono vert...........

PS : est-ce que vous connaissez un truc pour éviter lorsque la carte est affichée que le pavé numérique soit inhibé ?

Pour le pavé numérique, RAS chez moi. roll

mini_780805Capturedu20151230151107.png

smile


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#19 30/12/2015 16:46:42

Clm76
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Re : Cessna Citation X

Là je viens de refaire un tour et le PA qui accroche bien me donne un truc bizarre : la feuille de trèfle pour aller de WP en WP lors du SID par défaut...
On voit que la vitesse est excessive aussi mais cela se produit alors que les manettes ont pendant un temps régulé le régime des moteurs...

Avec une vitesse excessive, l'avion a un rayon giratoire très élevé et n'arrive plus à rattraper la route demandée lorsque les Wp sont trop rapprochés comme les sids ou approaches. L'avion peut même tourner en rond ... indéfiniment !... big_smile.
Avec l'utilisation du CDU, la vitesse est automatiquement régulée à 200 kts dans la CTR puis 250 kts en montée. En approche, le CDU calcule automatiquement le début de descente (en fonction de l'altitude) le taux de descente (3°) et la vitesse (250 kts).

Pour info, j'ai modifié les alarmes après relecture très détaillée du manuel de l'appareil. A tester ...


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#20 30/12/2015 20:24:22

kimono vert
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Re : Cessna Citation X

Bonjour Clm76,
Je crois que je ne m'intéresse aux zincs sur FG que tant que je ne suis pas arrivé à faire un vol correct ! Après ça devient fastidieux...En fait, c'est comme à la roulette, on joue tant qu'on n'a pas gagné ! Donc on perd...du temps !
Donc j'ai fait un vol presque correct où de mon point de vue l'avion a bien accroché le plan de vol au PA même après une embardée au décollage mais a atterri avant la piste...
J'ai refait un plan de vol avec les altitudes de tous les WP et c'est comme pour le RM générique walou rien ne s'enregistre ! Comment se fait-il qu'on ne puisse pas coder complètement un plan de vol sans raisonner en termes de contraintes et de normes ? Je viens de refaire un tour et là jamais le PA n'a régulé la poussée en vitesse, tout le long à fond à 512 noeuds et le DEP5 raté, d'où l'avion qui se met à tourner en rond mais en sort aléatoirement (comment un programme peut-il le faire ?), j'ai redirigé l'avion avec le RM sur le WP d'approche APP4, il a trouvé son point de descente et affiché 200 et m'étant trompé sur la fréquence ILS il est sorti de la trajectoire au GS en ayant affiché 140 !
Bref à refaire.
Questions idiotes : comment remettre le CDU à la page de départ sans couper les moteurs ?
Est-ce que l'AP se connecte bien toujours à la demande ou cela se fait-il automatiquement dans certaine config ? Pour régler les pb, il faut donc le déconnecter et reprendre le manche !
Quand je lis la doc, j'ai tendance à comprendre que c'est la position des volets qui commande la vitesse ! En effet, il n'y a pas de réglage vitesse possible sous AP !
Par ailleurs, est-ce que 250 noeuds max ne doit pas être une consigne sous 10000 pieds ?
Ces remarques sont sans acrimonie, je pratique le 777 et je n'ai tjrs pas réussi à lui faire suivre une VNAV en descente, ni à trouver comment régler la vitesse au MCP !!!!!


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#21 31/12/2015 10:55:22

Clm76
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Re : Cessna Citation X

Bonjour kimono vert,

J'ai refait un plan de vol avec les altitudes de tous les WP et c'est comme pour le RM générique walou rien ne s'enregistre !

Attention avec le RM générique. Je ne l'ai laissé que parce que Patten le souhaitait. Un RM générique a moins de possibilités qu'un RM sur CDU. Une partie des infos du CDU remontent dans le Rm générique, mais pas tout, et l'inverse n'est pas forcément vrai. De plus, si le RM générique sauvegarde les Sids et Approaches, il ne les recharge pas, ce qui m'a obligé à coder une correction du plan de vol.
Il n'est absolument pas nécessaire d'entrer des altitudes pour chaque Wp, d'autant plus qu'en fonction des altitudes de croisière et vitesse de l'avion, tu risques de ne pas les respecter... et si tu approches ton lieu d'arrivée, c'est le CDU qui "commandera" le début de descente et la pente.

Comment se fait-il qu'on ne puisse pas coder complètement un plan de vol sans raisonner en termes de contraintes et de normes ?

Mais c'est comme cela ... dans la vraie vie de pilote ! ce n'est que contraintes et normes ! ... lol

Je viens de refaire un tour et là jamais le PA n'a régulé la poussée en vitesse, tout le long à fond à 512 noeuds

Si ton altitude de croisière souhaitée est inférieure à 5000 ft (FL 50) la vitesse de montée sera à 512 knots (mais l'avion ne les atteindra certainement pas), sinon ce sera 250 kts. C'est comme cela sur véritable appareil.

il a trouvé son point de descente et affiché 200 et m'étant trompé sur la fréquence ILS il est sorti de la trajectoire au GS en ayant affiché 140 !

.
tongue Évidemment si tu te trompes de fréquence ILS ... l'avion va se "vacher" quelque part ailleurs !  lol 140 kts = vitesse programmée par le CDU en fonction des volets (paramétrable).

Questions idiotes : comment remettre le CDU à la page de départ sans couper les moteurs ?

En éteignant le CDU par le bouton rotatif.

Est-ce que l'AP se connecte bien toujours à la demande ou cela se fait-il automatiquement dans certaine config ?

A la demande, mais au-dessus de 200 ft sol ("minimums").

Quand je lis la doc, j'ai tendance à comprendre que c'est la position des volets qui commande la vitesse ! En effet, il n'y a pas de réglage vitesse possible sous AP !

Oui, mais j'y reviendrai cet après-midi car peu de temps ce matin.

Par ailleurs, est-ce que 250 noeuds max ne doit pas être une consigne sous 10000 pieds ?

Non, 200 kts dans la CTR, 250 en montée si l'altitude souhaitée est > 5000 ft de l'altitude actuelle, 512 (paramétrable) en-dessous.
Nota : Toutes les vitesses sont paramétrables.


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#22 31/12/2015 12:51:31

kimono vert
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Re : Cessna Citation X

Bonjour,
Oui, mon débat perso se situe sur le fait suivant : ce Citation X, pour autant que ce soit une simulation fidèle, se comporte plus comme un chasseur avec sa capacité d'évolution instantanée que comme un bombardier ou un airliner ! Tout va très vite, il n'y pas d'inertie dans les commandes, donc de pilotage cool...et on n'a pas d'initiative ! On doit maîtriser les configurations sinon on sort du schéma préétabli...Je relisais un wiki sur le 787 (version initiale), et par exemple, l'auteur y expliquait que mettre des altitudes aux WP n'est pas une nécessité puisque l'avion simulé suit un profil de vol consistant à respecter la contrainte économique à savoir décoller et monter le plus rapidement à l'altitude de croisière et accessoirement atterrir ! En fait c'est une réalité, mais l'avion a un domaine de vol à respecter et tant qu'on le respecte, je pense qu'on a tjrs la possibilité de faire ce qu'on veut c'est à dire comme pour la LNAV d'avoir une VNAV sans subir un profil contraint typiquement commercial...Bref, un chasseur chasse en toute liberté alors qu'un bombardier comme un airliner à un profil de mission plus strict ! Ceci dit, les pilotes modernes doivent manquer d'initiatives...
Autre réflexion, les PA et les CDU pour autant qu'ils soient réalisés à notre époque (électronique et informatique modernes) restent tous différents alors qu'ils font tous la même chose !

J'ai refait un tour avec le même plan de vol et la vitesse réelle à l'atterrissage n'a pu descendre sous 240 noeuds, 140 étant la consigne, speedbrakes sortis, l'avion fait un chouette touch and go !
J'ai observé le fait qu'il roule à l'opposé du cap en virage avant de s'aligner : j'avais posé la question restée sans avis, j'en conclus donc que c'est le programme générique ou le FDM qui veut ça ?


Acer ASPIRE 7250 (AMD Radeon HD 6320) Windows 10
FG 2016.2.1 lanceur Qt !
https://www.youtube.com/watch?v=o65GSQPRhhw

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#23 31/12/2015 14:20:11

Patten
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Re : Cessna Citation X

Salut à tous,

Clm76 a écrit :

Bonjour kimono vert,

J'ai refait un plan de vol avec les altitudes de tous les WP et c'est comme pour le RM générique walou rien ne s'enregistre !

Attention avec le RM générique. Je ne l'ai laissé que parce que Patten le souhaitait. ......................
...................

Tu peux le virer quand tu veux, c'était avant qu'il y ait la doc et les tutos tongue  wink  .


smile


Intel I7.7700k 4.2 GHz 4 C 8 tr.MSI Gaming pro.MSI GTX 1080 Armor 8Go.Ram:16Go DDR4 GSKILL 3000Mhz.Stock:2*480Go SSD Kingston UV 400+2*2T HDD Seagate Baracuda.Alim:Corsair RM750X 80Plus Gold.Ventirad Be quiet pure rock.Boîtier Aérocool GT-S black édition.DVD Asus drw-24f1-mt. Wifi + Bluetooth gigabyte.Dual boot Linux Mint 18.2 Sonya Cinnamon/Windows 10
http://pattenflightgear.wifeo.com/

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#24 31/12/2015 14:27:11

Patten
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Re : Cessna Citation X

kimono vert a écrit :

Bonjour,
Oui, mon débat perso se situe sur le fait suivant : ce Citation X, pour autant que ce soit une simulation fidèle, se comporte plus comme un chasseur avec sa capacité d'évolution instantanée que comme un bombardier ou un airliner ! Tout va très vite, il n'y pas d'inertie dans les commandes, donc de pilotage cool......................

Une vidéo avec un vol sur le dos m'intéresse au plus haut point, chez moi, tout ce que tu décris n'est pas reproductible si j'applique les bonnes procédures...

smile

Dernière modification par Patten (31/12/2015 14:52:30)


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#25 31/12/2015 15:06:07

JulietPapaRoméo
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Re : Cessna Citation X

Je connais assez bien le Citation X. Et je suis d'accord avec Patten.
J'aimerais bien aussi, le voir évoluer sur le dos et même en circonvolution, façon Alphajet...
Bonnes fêtes à tous.
Amicalement.
JPR


LINUX MINT 16 Petra - Intel Pentium 4 - 32 bits - 2,8Ghz - 1,5 Gb RAM - 910 GL Express Chipset Family - FlightGear  V3.3
Thrustmaster T.Flight Hotas X   - Callsign : F-JPRA

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