Le 777 pour les nuls !

kimono vert · 25/01/2016 23:59:19

http://www.mediafire.com/download/sw75y … AF3831.odt [EDIT ADMINISTRATION] Le lien est périmé.[/EDIT]
https://www.youtube.com/watch?v=-8a6qbF9ECg
https://www.youtube.com/watch?v=ouL0FziKu48

La discussion sur le MZFW c'est ici :
http://www.mediafire.com/download/a9hby … -300ER.odt [EDIT ADMINISTRATION] Le lien est périmé.[/EDIT]

Un vol court en RNAV, c'est ici :
http://www.mediafire.com/download/feyib … -300ER.odt [EDIT ADMINISTRATION] Le lien est périmé.[/EDIT]

Pour une mise à jour du modèle :
https://gitlab.com/fg777_seattle/fg777_seattle

Dernière modification par kimono vert (28/03/2016 21:09:52)

Biloute974 · 26/01/2016 1:24:26

Bonsoir. Je file potasser tout ça

ctesc356 · 26/01/2016 10:35:21

Bonjour,
eh ben... plus personne n'aura d'excuses de ne pas savoir piloter un 777!
Dans Fg bien-sûr.
Bravo!

J'enlèverais quand-même BLM

f-toro · 26/01/2016 11:16:43

Fantastique boulot !

Un tel lien, sur Mediafire, est-il permanent ?

kimono vert · 26/01/2016 11:28:22

ctesc356 a écrit :

Bonjour,
eh ben... plus personne n'aura d'excuses de ne pas savoir piloter un 777!
Dans Fg bien-sûr.
Bravo!
J'enlèverais quand-même BLM

Oui, et je vais revisiter ce pdv et le tuto !

kimono vert · 26/01/2016 11:30:41

f-toro a écrit :

Fantastique boulot !
Un tel lien, sur Mediafire, est-il permanent ?

J'utilise l'option gratuite ! Et je crois que l'accès est limité en temps...
Mais je vais aussi corriger qques trucs...

Biloute974 · 26/01/2016 11:49:13

Bonjour,

énorme boulot accompli là
Tuto très détaillé et complet, merci

Patten · 26/01/2016 13:04:50

Énorme travail, merci pour les aficionados de ce "poupon".

f-toro · 26/01/2016 21:25:55

kimono vert a écrit :

je crois que l'accès est limité en temps...

Il faudrait le porter sur la partie française du wiki international...

Biloute974 · 26/01/2016 23:32:34

Bonsoir,

je voudrais revenir sur un truc, il me semble qu'au décollage, la vitesse à afficher sur l'EIFIS doit être le vitesse indiqué comme V2 par le MCDU, non ?

kimono vert · 27/01/2016 0:39:07

Salut,
Pour moi, les CDU sont inertes ! Je n'ai pas constaté qu'afficher l'angle de volets changeait l'affichage des Vref ! Je pense que les CDU sont loin d'être opérationnelles...et en vol il me semble qu'elles varient !!!! En tout état de cause, les CDU devraient donner la vitesse d'atterrissage mais la page est muette...J'ai mentionné leur usage pour la forme ! Si elles étaient fonctionnelles, enfin le FMC et l'ensemble du système de gestion du vol, on n'a pas à ré-afficher quoique ce soit qui en vient en termes de calculs mais seulement ce qu'on décide comme paramètres à afficher sur les compteurs du MCP : vitesse cible, cap cible, vitesse verticale cible et altitude cible que ce système a à respecter.
Les Vref qui s'affichent sur la bande de vitesse des PFD sont celles lues sur les CDU, mais d'une certaine manière l'avion décolle aux alentours de ces vitesses sans qu'on puisse dire de quels paramètres sont issus les calculs générés par le FDM...si elles en viennent !
Aujourd'hui ce que je pense c'est que le 777 a un comportement relativement homogène avec les commandes qu'on est sensé lui donner ! Mais c'est difficile de dire si ce quil se passe est lié à un résultat de calcul d'un algorithme propre au FDM, ou si c'est lié à un autre algorithme ou à une condition que les devs ont défini...
Par exemple, "overspeed" s'affiche lorsque la vitesse atteint 330 IAS puis disparait...
330 IAS n'évolue plus et pourtant le nombre de Mach continue d'augmenter jusqu'à 0,84...
L'altitude continue d'augmenter, le Mach reste à la butée mais la IAS redescend à 300...
Globalement la tendance me convient mais les résultats me paraissent être plus l'effet de conditions (Mach limite à 0,84 OK mais à quelle altitude ? L'altitude max ! Pourtant on y est à 29000 pieds...) que de calculs...
On lit qu'à IAS constante, le Mach augmente ! D'accord mais c'est une expression d'imagerie mathématique et une façon de tracer des courbes facilement lisibles et expressives mais en réalité les valeurs se lisent sur des tables à plusieurs entrées. En bref tout varie tout le temps...

Dernière modification par kimono vert (27/01/2016 0:42:09)

kimono vert · 27/01/2016 1:10:36

Démo :
Avion sec, volets à 15 :

Avion plein (au-dessus du MTOW!), volets à 15 :

Avion plein, volets à 5 :

Avion plein, volets à 20 :

Sur le PFD , avion sec :

Sur le PFD, avion plein :

Dernière modification par kimono vert (27/01/2016 11:28:13)

Biloute974 · 27/01/2016 10:42:53

Salut,

à mon avis, et je peux me tromper, les crans de volets sortis ne changeront pas la vitesse Vref, ni V1 ni V2. En général deux crans de volets suffisent à avoir l'hypersustentation nécessaire dans les phases de décollage hormis lorsque l'avion est plein à craquer où trois crans de volets peuvent s'avérer utile mais avec l'effet pervers induit de trop de traîner dans la phase de montée initiale et donc une gestion minutieuse des volets lors de ces phases de montées.
Je parle là d'un constat et non d'une certitude.

Quand à la vitesse IAS, l'alarme retentit en effet un poil au delà des 330 (336 de mémoire sur le 777-200ER). Après plus on monte en altitude plus l'air se rarifie, donc l'avion atteint sa vitesse de croisière (0.84 mach) il me semble à partir de FL290, du fait de moins de contrainte physique à "percer" la masse qui l'entoure. En dessous, même avec 320 Kt affiché au badin, l'avon n'atteint pas la vitesse de croisière, ce qui paraît logique (quoique...).
Mon constat est que le badin, en croisière à FL350, affiche en moyenne 270-280 kt pour une vitesse TAS de 482 kt (mach 0.84).

De même, je constate qu'en affichant la vitesse V2 sure l'EIFIS dans la phse de décollage avec LNAV+VNAV, lors que l'on passe cette vitesse V2, l'affichage sur l'EIFIS s'efface et dès lors qu'on enclenche l'AP, l'avion descend un peu son taux de montée (vers 1000ft/min)pour accélérer à 240kt (jusqu'au 10000 pieds) et une fois cette vitesse atteinte, le PA adapte son taux de montée pour atteindre le FL100 puis accélère de nouveau en baissant un peu son taux de montée pour atteindre les 320kt et poursuivre son ascension jusqu'à l'altitude de croisière ou ses paliers sur les longs courriers.
Je trouve se comportement en adéquation avec le schéma de la phase de décollage/montée qui tu as mis dans ton excellent tutoriel.

kimono vert · 27/01/2016 12:04:28

Dans la réalité SI ! Le gain est à considérer en rapport avec le désavantage !
Au décollage, la trainée induite des volets est insignifiante par rapport au gain de sustentation qu'ils procurent ou autrement compris, à une masse M donnée l'avion acquiert sa vitesse de décollage VR par la conjugaison de sa vitesse sol qui est plus ou moins rapidement acquise du fait qu'il est plus ou moins lourd et de la portance de sa voilure qui est plus ou moins grande du fait de la géométrie des profils de celle-ci...Ce raisonnement se tient aussi à l'atterrissage en "pire" puisqu'on met 2 crans de plus pas pour le freinage, mais pour l'hypersustentation ! Au contraire du temps jadis, l'atterrissage moderne se fait à incidence négative ! En fait, on agrandit la surface déprimée, on augmente la courbure du profil et on déplace le centre de portance vers l'avant au décollage avec les becs et vers l'arrière à l'atterrissage avec plus de volets ...

Dernière modification par kimono vert (27/01/2016 14:02:19)

Texan78 · 27/01/2016 14:24:06

Bonjour

Biloute974 a écrit :

Salut,
à mon avis, et je peux me tromper, les crans de volets sortis ne changeront pas la vitesse Vref, ni V1 ni V2. En général deux crans de volets suffisent à avoir l'hypersustentation nécessaire dans les phases de décollage hormis lorsque l'avion est plein à craquer où trois crans de volets peuvent s'avérer utile mais avec l'effet pervers induit de trop de traîner dans la phase de montée initiale et donc une gestion minutieuse des volets lors de ces phases de montées.
Je parle là d'un constat et non d'une certitude.

D'après un "documentaire" que j'ai acheté sur le 777-300ER d'Air Austral (Flight Deck Action Air Austral B777-300ER),donc dans la réalité, lorsque l'avion est assez proche de la masse max (FMEE-LFPG) 20° de volets sont nécessaires au décollage donc 3crans ne suffisent pas, même sur une piste de 3kms (Piste 12 utilisée dans le film).

Amicalement.

Patten · 27/01/2016 16:09:32

Salut à tous,

[youtube]vA4IIAun9p0[/youtube]

[youtube]5HYRITT4CsI[/youtube]

[youtube]wg-1VMYhOXs[/youtube]

[youtube]aUsfs-ImUpU[/youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=Gp54Aof … GiJ-PZDxRe

kimono vert · 27/01/2016 16:59:52

C'est mieux quand c'est dit par les pros !
Première vidéo trompeuse : en réalité, il décolle sur une ligne de chemin de fer ! On entend toutes les traverses...

kimono vert · 27/01/2016 17:10:25

La 3ème c'est un simu ! Juste un peu plus complet que FG...On n'est pas obligé de croire CNN...

Dernière modification par kimono vert (27/01/2016 17:13:32)

Biloute974 · 27/01/2016 23:14:05

Hé bien merci de ces précisions

f-toro · 5/07/2016 23:04:01

kimono vert a écrit :

http://www.mediafire.com/download/sw75y … AF3831.odt [EDIT ADMINISTRATION] Le lien est périmé.[/EDIT]
https://www.youtube.com/watch?v=-8a6qbF9ECg
https://www.youtube.com/watch?v=ouL0FziKu48
La discussion sur le MZFW c'est ici :
http://www.mediafire.com/download/a9hby … -300ER.odt [EDIT ADMINISTRATION] Le lien est périmé.[/EDIT]
Un vol court en RNAV, c'est ici :
http://www.mediafire.com/download/feyib … -300ER.odt [EDIT ADMINISTRATION] Le lien est périmé.[/EDIT]
Pour une mise à jour du modèle :
https://gitlab.com/fg777_seattle/fg777_seattle

kimono vert a écrit :

f-toro a écrit :
Fantastique boulot !
Un tel lien, sur Mediafire, est-il permanent ?
J'utilise l'option gratuite ! Et je crois que l'accès est limité en temps...
Mais je vais aussi corriger qques trucs...

J'avais pourtant prévenu qu'un tutoriel ou une explication, par voie de téléchargement sur un serveur, était une mauvaise solution.

A l'avenir, tout tutoriel, ou toute explication de quelque nature que ce soit, devra figurer en clair dans une discussion.

Son accès par téléchargement sur un serveur ne sera plus autorisée, afin de ne pas rendre les explications données dans une discussion dépendantes d'une volonté versatile ou de toute autre raison.

DENIS · 30/11/2019 19:08:31

Salut à tous
Quelqu'un maîtrise-t-il le RMU du 777?
Y-a-t-il un lien pour expliquer la programmation d'un vol?
Merci
Denis

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#1 25/01/2016 23:59:19

Le 777 pour les nuls !

#2 26/01/2016 1:24:26

Re : Le 777 pour les nuls !

#3 26/01/2016 10:35:21

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