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#1 27/06/2020 18:58:32

mat83
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[RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Bonjour,

je n'arrive jamais a atterrir avec le DC3-C47 et le J3cub car quand je touche le sol, il pique du nez et se plante dans le sol alors que je met la souris tout en bas pour cabrer. C'est quoi l'astuce pour réussir a poser ces avions ?

Merci d'avance

Amicalement
Mathis

Dernière modification par mat83 (29/06/2020 18:41:43)


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#2 27/06/2020 19:44:50

dany93
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Bonjour Mathis,

Tu n'as pas les freins (parking ou autres) serrés ?

Sinon, pas d'astuce mais, encore plus que les autres, ces avions à train classique se posent à la limite du décrochage, le fin du fin étant en "3 points" (cabré malheureusement difficile à atteindre avec le J3Cub).


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#3 27/06/2020 20:45:00

mat83
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

dany93 a écrit :

Tu n'as pas les freins (parking ou autres) serrés ?

Si, d'ailleurs j'ai une petite question a ce sujet : pour freiner a l'atterrissage j'utilise presque tout le temps les freins de park sauf sur certains avion de ligne quand je trouve l'autobrake (A320, 737, 777...) mais pour les autres, j'utilise tout le temps le freins de park. C'est la bonne méthode ?

Quand j'atterris, je touche le sol et je cabre direct mais c'est un ralentissant même cabré à fond que mon avion pique du nez et se plante dans le sol. Je vais essayer sans freins de park pour l'atterrissage.


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#4 27/06/2020 21:02:10

mat83
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

J'ai réussi a posé le DC3-C47 et le J3cub !!! smile


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#5 27/06/2020 23:15:03

dany93
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

mat83 a écrit :

pour freiner a l'atterrissage j'utilise presque tout le temps les freins de park. C'est la bonne méthode ?

Surtout pas ! Et encore moins avec un avion à train classique. Cela revient à freiner à fond de manière continue.

En plus d'être difficile à tenir en ligne au roulage, un avion à roulette de queue pique du nez jusqu’à se planter, de cette manière.

Dans la réalité avec un avion de ligne, les freins prendraient feu avant d'être arrêté. C'est ce qui arrive souvent en cas de panne de la rétro-poussée. On voit des vidéos.


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#6 28/06/2020 8:28:53

f-toro
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

mat83 a écrit :

pour freiner a l'atterrissage j'utilise presque tout le temps les freins de park . C'est la bonne méthode ?

On aimerait des sujets de discussions un peu plus sérieux...


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#7 28/06/2020 13:17:44

mat83
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Alors comment en freine ? Uniquement avec les inverseur (quand y en a), les aérofreins et les autobrakes (quand y en a aussi). Et sur les petits avions alors ?

Dernière modification par mat83 (28/06/2020 13:25:15)


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#8 28/06/2020 17:57:54

Clm76
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

mat83 a écrit :

Alors comment en freine ? Uniquement avec les inverseur (quand y en a), les aérofreins et les autobrakes (quand y en a aussi). Et sur les petits avions alors ?

Sur tous les avions, il y a des palonniers qui servent à diriger la roulette avant (droite, gauche avec les pédales) et les deux pédales (à fond en avant) pour actionner les freins des 2 roues latérales.
Si tu n'as pas de palonniers, c'est la touche b qui actionne les freins (en restant appuyé dessus) et la touche B qui actionne et enlève le frein de parking. C'est écrit dans le menu Aide --> Touches communes aux aéronefs de chaque avion. wink

Dernière modification par Clm76 (28/06/2020 17:59:06)


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#9 28/06/2020 20:20:43

dany93
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

La touche b  pressée par coups brefs te donne un freinage modéré.


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#10 29/06/2020 0:55:48

JulietPapaRoméo
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Si tu as respecté la vitesse d'approche en courte finale, si tu as sorti tous les flaps, si tu touches au seuil de piste, tu n'as quasiment pas besoin de frein.
Tu laisses rouler l'avion, tous gaz coupés, pleins flaps, il roule tranquille en ralentissant tout seul, tu commences à freiner (touche b) à l'approche de la bretelle de sortie que tu veux prendre. Tu peux rentrer tes flaps aussi à ce moment là.   
Mes atterrissages sur le simulateur se déroulent de la même façon qu'avec mon vrai zinc (Rallye Commodore MS 893).
Mon chef pilote instructeur me répétait toujours : "Tu as toute la piste devant toi, utilise la".
Ça marche pour les avions de tourisme. Pour les plus gros tu utilises les moyens techniques présents : reverse, autobrake, etc. (et des pistes plus longues).
Évidemment si tu atterris dans le dernier tiers, il faut freiner fort, ou alors tu fais le cheval de bois . . .  ou encore certaines pistes ont la mer au bout . . .   lol lol  lol

Moi je trouve que pour s'entrainer à ne pas utiliser les freins, le Tecnam P92 est génial.

Allez bons atterrissages.

Jean-Paul


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#11 29/06/2020 18:41:29

mat83
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Ok, merci beaucoup à tous pour ces conseil !!! smile


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#12 29/06/2020 19:29:14

denis_06
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Bonjour,

Essaie la piste de Brest (Guipavas)   code LFRB.

Il y a une piste longue pour les avions de ligne  et une deuxième piste parallèle  plus courte, mais qui fait vraiment très courte à côté de l'autre.

Avec un avion club  , la petite piste est suffisante avec des paramètres d'approche normaux bien sûr et le vent dans le bon sens !

Sur le cap 10 en vrai les freins sont des petits supports atteignables en montant un peu les pieds sur les palonniers et en agissant avec modération pour le roulage ou  d'un seul côté pour le faire tourner l'avion plus court.  Pour  le point fixe moteur avant décollage sur la bretelle, le cap 10 (et les autres avions, ce n'est pas un exotisme) peut être  mis en biais pour ne pas souffler l'avion derrière et pour repartir il faut tenir le frein du coté du virage car les bretelles ne sont pas toujours très large.

Après une fois aligné en bout de piste, c'est talons au plancher et on ne touche plus aux freins, surtout pas !   A l'atterrissage cela a été décrit plus haut, le principe est similaire.

Bon vols.

Dernière modification par denis_06 (29/06/2020 19:29:59)


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#13 30/06/2020 7:18:02

f-ojac
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Je plussoie pour LFRB. Par chauvinisme pur, mais aussi parce que tu as souvent le vent d'ouest dans l'axe de la piste qui va bien aider au décollage et à l'atterrissage sur ce type de zinc.


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#14 30/06/2020 11:58:48

JulietPapaRoméo
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Exact ! Mais moins évident sur la 12 avec le vent d'Autan, fort et en rafales et pas souvent dans l'axe .

C'est pour ça que les pilotes toulousains sont des bons . . .   lol

JPR


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#15 30/06/2020 14:46:11

ctesc356
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

JulietPapaRoméo a écrit :

avec le vent d'Autan

Ca c'est un truc bien de chez nous... et a Brest ils ont sûrement d'autres raisons de migraines... wink

Dernière modification par ctesc356 (30/06/2020 14:49:24)


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#16 30/06/2020 15:06:46

f-ojac
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

https://www.dailymotion.com/video/x77gxo
Les toulousains viennent à Brest s'entraîner...


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#17 30/06/2020 16:39:10

JulietPapaRoméo
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Et en plus l'aéroport de Brest est plus chouette que celui de Toulouse . . . sur Flightgear.

Mais il faut reconnaître que le 380 est un beau navion. Dommage qu'ils arrêtent sa fabrication.
Comme pour le Concorde on se contentera de ceux qui ont été fabriqués, tant qu'ils voleront.

Ah au fait, je suis breton. Alors entre LFRB et LFBR mes ailes balancent.

JPR


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#18 30/06/2020 16:46:27

F5SLQ
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Bonjour,

f-ojac a écrit :

Les toulousains viennent à Brest s'entraîner...

Superbe vidéo que je ne connaissais pas, merci pour le partage... Réellement impressionnant !

Laurent


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#19 30/06/2020 20:03:30

mat83
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

J'ai réussi a stopper le plus lourd avion du monde sans freins de park sur une distance de 2250m big_smile.
J'ai utiliser les spoilers, les flaps, les inverseurs et j'ai mit des petits coups de freins avec "b".

Encore merci pour vos conseils !


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#20 Hier 14:23:53

denis_06
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Ci après un lien vers les essais de qualification de l'A380 lancé à 160 kt puis en freinage d'urgence (je crois que c'est le cas pire, uniquement avec les freins sans les reverses (si un moteur en moins !)  ni les  spoilers )


Le pilote d'essai (Jacques Rosay) expliquait dans une de ses conférences que l'avion était à la masse maxi, lancé à une grande vitesse puis déclenchement de la  procédure de décollage interrompu.
Le test est réussi si (de mémoire), l'avion ralentit et peut juste sortir de la piste  puis s'arreter sur la bretelle et attendre 5min.

Dans la vidéo projetée par  J. Rosay on voyait tous les freins rouges puis les pneus se dégonfler les uns après les autres.  Au bout de 5min l'avion était "à plat".   Les pompiers était en alerte à côté au cas où en attente pendant 5 min.   Pour déplacer l'avion il y avait un peu de travail à faire après. Ce délai de 5Minutes doit être celui, je pense,  considéré comme le temps maxi d'attente des pompiers sur un aéroport en service (alerte + trajet caserne -  bout de piste...2 à 3 km ??)).

J. Rosay disait qu'il n'aimait pas ce test car il est destructif pour les pneus et les trains.

Voir le récit sur
https://www.defense.gouv.fr/actualites/ … 0-a-istres

J'ai pas trouvé la vidéo.

C'était à Istres qui est une piste d'essai qui mesure 5000.

Bonne lecture.

Denis.


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#21 Aujourd'hui 10:33:54

dany93
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Re : [RESOLU] Atterrissage avec DC3-C47, J3cub et autre avion du même genre

Bonjour,

J'ai scindé les messages concernant l'installation de LFBO, déplacés vers le Forum "Scènes".
Installation LFBO (Toulouse) de Guigar


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